|
Алексей Капалин
|
Протоиерей Григорий Мансуров: Владыка, сегодня я хотел бы поговорить о вашей
жизни, благо 35 лет архиерейского служения в
ушедшем 2025 году вы уже отметили. 4 ноября,
на праздник Казанской иконы Божией Матери,
вы были возведены во епископы на кафедру
в Тобольск и в Тюмень. Это ваша первая,
единственная кафедра.
Детство иногда запоминается лучше, чем
какие-то другие годы. Наши радиослушатели,
может быть, что-то для себя подметят и смогут
какие-то аналогии в своей жизни провести. Кто
ваши предки, родители? Какова была их жизнь?
Митрополит Димитрий: Да, конечно,
детство – это благодатное время у каждого,
ангельский период, но вернуться в детство уже
не получится, как в одной песне говорится:
«Билетов нет до детства». А вспомнить можно,
конечно. Я родился в 1952 году. Это время
послевоенное. Только семь лет назад война
кончилась. Все эти разорения, разрушения,
жизнь по карточкам. У меня отец вернулся с
фронта, инвалид войны второй группы.
Его отец был из числа раскулаченных, Герасим. Они между Москвой и Рязанью жили,
там есть деревня Большое Гридино. Меня
очень в детстве трогала судьба дедушки. Он
трудился в Порт-Артуре в годы русско-японской
войны. Точно сейчас трудно понять, кем именно он был, известно, что оформлял документы
на железной дороге. И там он потерял ногу.
Получил некоторую субсидию за это. Был у
нас такой документ, еще с двуглавым орлом.
На эти деньги он приобрел ткацкую машинку,
они с семьей выращивали лен, ткали полотенца
и так жили своим трудом.
П.Г.: За это и был раскулачен?
М.Д.: Не за это, у него было два дома.
Дом один, где жили, второй пятистенок, где он
работал. Видимо, из-за этого. Их предупредили
о раскулачивании, они ночью сели на телегу
(он с супругой) и уехали, потому что дети уже
в Москве жили. У них в Москве квартира была.
Они с собой иконы привезли, и иконы, почти
все, в серебряных ризах. Ничего себе, думаю,
крестьяне бедные. Ну и определенные средства
были у них еще. И вот когда объявили, что
его раскулачивают, они сели ночью и уехали.
Забрали иконы, несколько книг церковных.
А мой отец уже в то время переехал в Удельную, это ближе к Москве, там военный завод
авиационный, и он там устроился молодым
электромехаником. Какое-то образование
получил, ему дали участок в Удельной. И он
тогда еще до раскулачивания перевез один из
домов. У рода Капалиных вообще в Большом
Гридино несколько домов было. И я думал: ну
как же так? Человек-труженик потерял ногу
(Порт-Артур, известные события), и вдруг его
выгнали из дома. Это произошло в 1936 году.
А отец с 1941 по 1945 год воевал, вернулся
с контузией, инвалид второй группы. У него
правого глаза не было, и в голове осколки.
Прямо как Кутузов. В то время уже ставили
стеклянный глаз, но из-за большого повреждения веко у него не моргало. И мы всегда
пугались – он спит, а глаз-то смотрит. Дети,
не до конца понимали…
П.Г.: А вот все-таки человек, прошедший
войну, и сейчас тоже известные события происходят, как он жил потом, будучи раненым?
На власть, на Бога не роптал?
М.Д.: На Бога не роптал. Ну, я так скажу,
он ходил в храм редко. Вот, допустим, на день
ангела ходил, на Пасху, Рождество мы ходили.
П.Г.: Тогда вообще любой поход в храм
для мужчины был подвигом.
М.Д.: Да, и учитывая, что он был инвалидом войны. У нас же никто не был (у нас
четыре брата) ни октябренком, ни пионером, ни
комсомольцем. И когда принуждали, он очень
жестко говорил: «Вы моих детей не трогайте.
Я воевал за них, кровь проливал. Рожайте
своих, и что хотите делайте со своими оболтусами». Видимо, вот это жестокое обращение
со своим отцом, эту несправедливость он
чувствовал. Но он не развивал этот разговор.
Ездили мы в это Гридино, там грибные места
недалеко. Есть такая ветка Кураховская (это
из Москвы в сторону Рязани). Дома как дома.
Никакие не двухэтажные. Это сейчас строят
особняки. Вот у него такая была обида. Когда
приезжали на праздники его братья, сестры,
они все в Москве в квартирах жили, иногда
происходили такие короткие разговоры. Но при
нас они не говорили.
П.Г.: Владыка, а о маме своей что вы
можете рассказать?
М.Д.: Мама, конечно, у нас очень нежный,
добродушный человек была. Звали ее Мария,
она прошла тяжелую жизнь, родом из Архангельской губернии. Там трудилась, у нее брат
там работал, он был партийный. Она потом
поступила в какое-то училище и работала на
железной дороге. И работала в Карелии, как
раз когда была финская война. Она вспоминала со слезами, когда везли обмороженных,
раненых солдат, стонут они.
Будущий митрополит Димитрий
|
Но она ходила в храм. Вообще чудное ее
появление было в Москве. Она после финской
войны поехала с подругой в Москву. Кто-то им
наобещал, что сейчас там поступите, общежитие дадут. И вот она говорит: «Я еду в поезде.
И смотрю, мы так сидим, к Москве подъезжаем,
а мне все грустно и грустно становится». Девчонке примерно 19 лет, понимаете. А соседка
ехала, совершенно случайно, ну и пригласила
к себе. А рядом с ее домом был маленький
домик, и там жили монахини Дивеевского
монастыря. Вот она получила утешение. Туда
я тоже к ним ходил, для беседы. А в доме
напротив, через дорогу, как раз жил мой отец.
Он был еще молодой, холостой, дом достраивал.
Потом они сыграли свадьбу.
А в 1941 году началась война. Родился
старший брат, папа ушел на фронт. И она
осталась с его отцом (он без ноги, немножко
стал болеть уже) и матерью его, бабушкой,
тоже Мария звали. И вот мать моего отца
как бы пробудила в ней веру, и вот эти соседи, которые взяли маму поначалу. Она уже
увидела несправедливость, тяжесть жизни и
углубилась в веру. Когда война началась,
в 1942-м родился брат Николай. А тут начался
голод. А поскольку она научилась швейному
мастерству, они с соседкой ездили в город,
чтобы подработать, что-то пошить, что-то сделать. Ездили и в Рязань. Поедут, и в мешках
привезут картошки, хоть мороженой, чтобы
бабушку кормить. Вот это она рассказывала.
Вот эта нужда военная в ней, конечно, согрела веру. Она говорила, что только Бог меня
охранял. Когда загудят самолеты над Москвой,
а жили где-то 30 километров от Москвы,
и мы, говорит, с бабушкой встаем на колени,
молимся, чтобы все братья уцелели, они все
на войне. Один из братьев уже был, по-моему,
в звании полковника. Другой брат был тоже
военный, ну и мой отец.
П.Г.: А мама ваша, получается, из поморов?
М.Д.: Да, поморы. Вот Архангельская губерния, Вятская губерния, они жили где-то на
их перекрестке. Мама говорила, что ее брат
Захарий уехал в Архангельск, получил высшее
образование, в партию вступил и работал в
порту, замначальником порта, большой очень
уровень был. И она туда поехала. Кстати, она
рассказывала, когда она жила и училась там,
то ли это был техникум какой-то, я не запомнил, то рядом какая-то зона была – ссыльных,
раскулаченных туда привозили. И она бегала,
кулечки подбрасывала с едой через забор –
жалко было. Но она не до конца понимала, кто
эти заключенные – все с бородками, какие-то
такие болезненные. И когда брат узнал, а он
партийный, он говорит: «Смотри, тебя сейчас
тоже туда отправят».
П.Г.: Непростое было время… А вот всетаки детство в целом доброе время. Какие у
вас были увлечения? Какие предметы в школе
нравились?
М.Д.: Физкультура.
П.Г.: Какие книги вы читали? Телевидение,
радио, кино, музыка?
М.Д.: Телевидения еще не было. Не было
вообще. Уже я в институте учился, у нас
только появился телевизор. Хотя смотреть ходили мы – КВН, такой маленький телевизор с
увеличительным стеклом. Соседская верующая
мордовская семья, мы дружили и ходили у них
смотреть этот телевизор. Парад посмотреть,
еще что-нибудь. Маленький телевизор, и такая
стеклянная увеличительная линза с водой. Она
выдвигалась, изображение увеличивалось. Поэтому телевизор на меня влияния не оказывал.
Это уже где-то на втором курсе в институте
учился, и нам, по-моему, тетя отдала нормальный телевизор, потому что они новый купили.
В 1965 году папа умер, он скончался на
операционном столе: удаляли у него осколки из
головы. Это тогда первый год, по-моему, когда
стали полностью праздновать День Победы. До
этого я не помню праздников Дня Победы.
Его положили через военкомат в военный
госпиталь убирать осколки, и на операции он
скончался. И после этого дяди и тети стали
нас окормлять. Мама одна, четверых сыновей
поднимает. Вот, телевизор нам подарили. Они
в Удельную к нам приезжали. И мы к ним
в Москву: на каникулы пожить, погулять по
Москве. Дядя Ваня, я помню, он полковник,
преподавал где-то в военном училище. Нам,
братьям, было интересно приехать, пожить на
каникулах в Москве. Помню, приезжали космонавты, окна квартиры как раз на Ленинский
проспект выходят, и видим, как они проезжают.
Или же приезжали на парад – другая родня
жила на Новослободской, и мы там выйдем
на улицу Горького, на Тверскую – и танки
едут, почти около Кремля. Вот такая была
поддержка. Но, надо сказать, что все наши
родственники верующие были. Иконы были,
в храм ходили. Конечно, может быть, не очень
явно. Вот знаю, что у дяди Вани, у полковника,
у них трехкомнатная квартира была. И в одной комнатке заходишь, шкафчик открываешь,
а там иконочки.
П.Г.: Да, у меня дед тоже был майором,
беспартийным он был. Поэтому, может быть,
дальше майора уже и не пошел. Вот тоже
так же шкафчик открываешь, а там иконы на
верхней полочке.
М.Д.: Я не могу сказать, был ли он партийный, но он был полковник. Вот я все время
рассматривал три звезды и планки у него,
ордена, медали. Они этот вопрос не трогали.
Но, знаю, что он в каком-то военном учебном
заведении преподавал, то ли в академии.
П.Г.: Владыка, а все-таки какие-то детские
увлечения? Не знаю… Рыбалка?
М.Д.: Ну, рыбалка, да. Мы ходили рыбу
ловить, грибы, ягоды собирать. В кино ходили. Привезли новый фильм в Удельную или
в Малаховку (соседние населенные пункты в
Раменском районе Московской области – прим.
ред.). В Малаховку чаще привозили. Папа,
когда еще был, спрашивает: «Фильм, скажите,
какой?» «Про войну». Как махнет рукой: «Ну
что это? Это ряженые артисты наврут вам. Вы
бы посидели бы по пояс в воде в этих окопах».
Со старшим братом священником Николаем
|
Не ходил никогда на фильмы про войну. Это,
говорит, сытые, довольные артисты, но отпускал. У нас клуб в поселке был, афишу вешали.
П.Г.: А книги? Книги какие-то читали?
М.Д.: Знаете что, я любил книги «Жития
святых». У нас поскольку соседи были три
монахини.
П.Г.: А как их не трогали? Или они уже
пожилые были?
М.Д.: Они пожилые уже были, старенькие,
примерно лет по 60. Какая-то социальная
пенсия была. Они ходили не в монашеском,
просто длинный платочек черненький, платьице.
Но в храме, когда они приходили, они там
помогали в алтаре.
П.Г.: А храм в Удельной прямо был?
М.Д.: Да, Никольский храм, он не закрывался. Я помню, в 60-е годы хотели его
закрыть. Там женщина староста организовала
дежурство и ночевки в храме, прямо на полу.
Закрыть хотели под предлогом необходимости
капитального ремонта. Храм деревянный был,
мол, бревна нижние, крыльцо надо поменять.
Это уже было после 1961 года, я уже помню,
и старший брат там участвовал. Тогда первый
раз приехал молодой батюшка, отец Владимир
Маркин. А до этого все батюшки старенькие
были. Мы любили в алтаре помогать: разжечь
кадило, записки почитать. Но со свечой выйти
нельзя, чтоб нас не видели. Я помню, когда
еще батюшки были старенькие, с чашей выходят, мы выносим такую тумбочку, священник
чашу ставит, стоит и причащает. Это я говорю
про 50-е годы – начало 60-х. А в 1944 году первые семинарии стали открывать. Понимаете,
там еще и священников не хватало. И вот тут
у меня произошел такой момент очень интересный. Изучали в школе Куликовскую битву. И я
возьми и скажи: «Ну как же, Сергий Радонежский воспитывал Дмитрия Донского». Я такой
нагоняй получил от учительницы, потому что
в учебнике ничего такого не сказано: сколько
телег было, какая река, география, только не
это. И я тогда задумался, а почему нельзя?
Почему батюшек высмеивают в «Крокодиле»?
Высмеивали брата. Он рядом на военном заводе работал. После школы пошел, кажется,
в ПТУ или техникум и работал на заводе. Его
увидели в храме и нарисовали, как на коленях
стоит. А представляете, молодому человеку лет
в 18-19, ты у проходной в стенгазете висишь.
И вот я тогда стал задумываться, почему так
против, почему так жестоко-то? Но потом стал
понимать. Когда отец еще был жив, он говорил:
«Этот вопрос закройте для себя. Живите, но ни
в какие партии не вступайте. Наша партия –
Церковь Божия». Вот так сказал.
П.Г.: Какие еще у вас остались яркие воспоминания от детской поры?
М.Д.: Со старшими братьями мы ездили
на Оку рыбу ловить. Всегда ездили с ночевкой. То есть приезжаем с вечера, какую-то
палаточку, шалаш поставим, костер разожжем.
И по зорьке начинаем ловить рыбу. Это мне
памятно. Или же по грибы ездили в лес, собирали, сушили, заготавливали.
Ну и были школьные друзья. Помнится
такой случай. Мы не были ни пионеры,
ни комсомольцы, в доме иконы. Но тогда
и во многих домах были иконы. И как-то
взяли мы одного из одноклассников, в Троице-Сергиеву лавру поехали. И когда мы
вернулись, классная руководитель узнала и
начала говорить, что мы неправильно поступаем, пропаганду ведем, как я услышал,
антисоветскую. Пришли, маму предупредили,
что если будете брать ребят, то мы вынуждены будем забрать их в интернат. Я
помню эти слова. Мама говорит: «Ну они
что, хулиганы, разбили лампочку?» «Нет, они
антисоветчики. Они в партию не вступают».
Потому что когда, я говорил, отец был жив,
то несколько подходов было к нам, чтобы в
пионеры вступали, он так им резко отрезал,
что они отстали.
П.Г.: Владыка, а вот книжки вам нравились
«Жития святых».
М.Д.: Это вот моя крестная монахиня из
Дивеевского монастыря. Я к ним схожу, они
книжечку откроют, такой был сборник «Жития святых» на целый год, кратенькие такие,
с картиночками, и вот они читают, а мы слушаем. Это очень интересно было.
П.Г.: Это ведь тоже некая романтика христианская, там герои живут, мученики.
М.Д.: Да. И мы считали, что мы тоже
герои, потому что в храм не пускают. Шутка
ли сказать? Допустим, идешь в храм, а там
стоят дружинники, не пускают. Куда вы, чего?
Иногда даже в один и тот же храм не ходили.
У нас в Удельной в храм сходим. Потом в
следующий раз куда-нибудь съездим. К примеру, в Жилино съездим.
П.Г.: Где вас не знают, да?
В паломничестве
|
М.Д.: Да, где не знают, а то что такое,
молодые ходят тут. Или в Москву поедем,
в московский храм, или в Лавру съездим.
То есть всегда чередовали. А потом опять в
Удельную придем, сходим в храм, помолимся.
П.Г.: И крестили вас, получается, в храме
в Удельной?
М.Д.: Да, маленьким. И крестная была
монахиня Дивеевского монастыря.
П.Г.: А вот домашняя молитва, какая
она была?
М.Д.: В 50-е годы вышел краткий молитвослов по благословению патриарха Алексея I.
Хотя бы раз или два раза в неделю читали
общее правило. А так каждый сам. У каждого
был свой уголочек с иконочками, у нас же
там свой дом, места хватало. Уголочек, молитвослов, Евангелие – как престол в храме.
Каждый стоит молится, лампадочку зажигает.
И в детстве иногда надевали платок мамин, из
банки делали кадила, уголек из печки достанем
и смолой или ладаном кадим.
П.Г.: Платок, как фелонь, на плечи надевали?
М.Д.: Да, как фелонь. Мама как-то у батюшки спросила: «А можно ли это?» А он говорит:
«Ну вы же платок не освящали, как фелонь.
Вы же надеваете на плечи». И еще у нас
было увлечение такое. Мама иногда болела,
у нее много всяких бутылочек из-под лекарств.
Желтенькие, беленькие. И мы на бутылочки
шили облачения. И на столе так вот играли.
П.Г.: То есть бутылочка как человечек?
М.Д.: Да-да, как батюшка. Митру сошьем,
скуфейку. Мама же портниха была, работала в
ателье, много всяких цветных обрезков было.
Это 50-е, 60-е годы. И вот из этих обрезков
шили облачения, на бутылочки надевали.
П.Г.: Из этого, наверное, ничего не сохранилось?
М.Д.: Конечно, нет. У нас солдатики были,
в войну играли, целый ящик такой почтовый
солдатиков. Но, так скажу, они сохранялись
только до активного периода игр племянников. Потом все солдатики и другие игрушки
куда-то делись…
П.Г.: А вот пост. Соблюдали ли тогда пост?
М.Д.: Пост соблюдали. Но, конечно, с послаблением. Страстную седмицу строго. Первая
седмица Великого поста без подсолнечного
масла даже была. А остальные уже с растительным маслом.
П.Г.: Вот вы батюшку одного вспомнили,
молодой, который приехал в Удельную.
М.Д.: Отец Владимир Маркин.
П.Г.: Вы его так хорошо запомнили?
Во время учебы
|
М.Д.: Очень хорошо, потому что мы и в
алтарь тогда заходили. Там был вход сзади
такой, и при алтаре комнатка. И вот мы
там стояли, записочки читали, где батюшки
переодеваются.
П.Г.: Чтобы вас не видел никто из уполномоченных по делам религий.
М.Д.: Да. И только когда Царские врата
закрыты, мы переходили на другую сторону,
кадило чтобы разжечь. А со свечой выйти
нельзя. Мы не понимали, но батюшки говорили:
«Вы старайтесь не показываться».
П.Г.: А что это были за священники той
поры? Они женаты были, многодетные?
М.Д.: Все женаты, все многодетные, старенькие. Вот настоятель был протоиерей Иоанн
Соболев. Потом он в Елоховском был. У него
два креста было. Протоиерей Александр – тоже
два креста. Они еще с царских времен были,
пережили изгнания, потом немножко потепление наступило в 1950-е годы, и они служили.
П.Г.: То есть они фактически исповедники
были, раз пережили ссылки?
М.Д.: Да, конечно, но они не затрагивали
этот вопрос подробно. Однако у них у всех лет
по десять был перерыв в служении. Они не
говорили из-за чего. Но мы понимали, храмы
ведь закрывались.
П.Г.: Владыка, хорошо. А вот дальнейшая
учеба в вузе, какие этапы в это время вы
прошли? Одно дело детство и «Жития святых»,
а потом все-таки начинается период взросления. Как жизнь ваша складывалась?
М.Д.: Ну так скажу сразу: я с детства
хотел быть священником. Прямо с детства.
И очень повлияло, когда старший брат поступил
в семинарию. И когда приходил он со студентами, однокурсниками, я видел, насколько это
серьезные люди, о чем-то говорят, о чем-то
беседуют. Вот так по-умному, понимаете? Этот
молодой священник, отец Владимир Маркин. До
этого у меня картина была, что все батюшки
только очень-очень немощные, старенькие,
хоть и достойные, прямо благодатные. А тут
уже молодежь, семинаристы приезжали. И я
думал, что идти только в семинарию, потом
второй брат поступил.
Но потом, заканчивая школу, я начал
интересоваться техникой. Вот рядом была
детская железная дорога. Мы бегали, смотрели: паровозики, вагончики, детей катали.
И когда я кончал школу, уже все трое братьев
учились в семинарии. И тогда сказали: «Ну
пока тут поучись, если поступишь в институт».
На военных сборах
|
А поступить было трудно раньше – Московский
институт инженеров транспорта. Но мне что
подсказали? Поедем в МИИТ, там курсы подготовительные. И вот мы всю весну ездили на
подготовительные курсы, раз в неделю. А там
вели подготовку преподаватели вуза. И говорят,
если вы будете в наших списках – это уже
плюс. Ну и потом, ты уже доступ в институт
имеешь, ходишь, смотришь лаборатории – там
интересно, особенно школьнику 10-го класса.
Раньше же 10 лет учились. И вот я думаю:
«Ну ладно, поступлю, а потом, если что, пойду
в семинарию».
Поступил. Что интересно, на одном из
экзаменов у меня были трудности. Это когда сдавали физику. Я что-то с формулами
стал путаться. А преподаватель у нас вела
подготовку. Два-три слова, и я поправился.
А там комиссия, три преподавателя сидят. Вы
же были у нас на подготовительных курсах?
То есть она узнала меня. И, благодаря этому,
я получил хорошую отметку. Если бы я не
получил пятерку, а, к примеру, тройку, я бы
уже по конкурсу не прошел. В МИИТ во все
времена был конкурс 3-4 человека на место.
Тем более на факультет конструкторов. Иногда
тем, кто не проходил, предлагали дорожное
строительство и другие. Но хотелось попасть,
конечно, на механический факультет, локомотивы и локомотивное хозяйство. Это самая, так
сказать, движущая сила. Потом учился, потом
на меня стали наседать с комсомолом, где-то
на третьем курсе. Первый курс еще не смотрели – может, кто отсеется: иногда отчисляли за
задолженность, кто-то не справлялся. И потом
стали наседать, чтобы вступал в комсомол.
Я даже уже думал, ну, уйду тогда, если будут
давить. На бюро вызывали: «У вас военная
кафедра, а вы беспартийный». Я говорю: «Так
у нас страна – союз коммунистов и беспартийных». Я говорю, если я сейчас вступлю,
союз развалится, не останется беспартийных.
Потом мне это неожиданным образом помогло. Ну, впрочем, отстали. Хотя некоторые
догадывались, крестик видели. Я говорю, ну
и что? Но, все-таки, в брежневские времена
уже ослабло давление, не стали приставать,
по инерции просто шло все.
Учился в институте. По баллам получилось
так, что мне дали право выбирать, куда идти.
У нас ребят отправляли в Хакасию, в Казахстан. А как это москвичу уехать куда-то
там? Но ты должен три года отработать.
А мне предложили либо ЦНИИ (Центральный
научно-исследовательский институт), либо в
главк Министерства путей сообщения. Ну это
вообще. Я тогда согласился идти работать в
конструкторское бюро. То есть конструктором,
по профессии. Многие так говорили: «Ну у
тебя, наверное, был там в райкоме кто-то
свой». Никого не было, я же беспартийный.
И пошел на работу после института в Главное
управление локомотивного хозяйства, проектно-конструкторский отдел. Сначала я был
конструктор третьей категории, потом второй,
потом первой. А когда три года прошло,
я уже стал готовиться уходить, они почувствовали, сразу предложили мне быть ведущим
конструктором по двигателям. Хотя я хотел
даже когда-то институт бросить, но духовник
сказал: «Нельзя, взялся за плуг, доведи до
конца. А потом три года отработай, это закон
государственный». И вот когда я еще остался
на 2-3 года, стало уже интересно. У меня даже
есть патент на изобретение, государственный
патент, дозаторы смазки.
П.Г.: То есть это какой-то механизм?
М.Д.: Дозатор смазки, сложный такой
механизм. Я работал в патентном бюро, доказывали, что такого прибора нет.
П.Г.: А он потом был применен?
Архимандрит Кирилл (Павлов)
|
М.Д.: Его только когда внедрили, и тогда
только признали это изобретение и дали патент.
Раньше все конструктора за этим гонялись,
у кого-то два-три патента на изобретения.
У меня только один патент. Но, учитывая обстоятельства, он у меня вдвоем был с главным
конструктором, а разрабатывал дозатор я. Были
предложения мне пойти в аспирантуру, кандидатскую защищать, особенно после патента.
В институт я приезжал, в студенческом научном обществе участвовал, мне и завкафедрой
предлагал. Но я ни в какую, потому что все
равно в семинарию пойду. Я тогда их подведу,
и им там всем головы поотрывают.
У меня есть несколько значков победителя
соревнований. Знаете, такую звезду дают: первые пятилетки, пятые пятилетки – на подвеске.
Дважды получил. Даже получил премию в виде
поездки в Югославию. Конечно, никуда меня
не пустили. Когда посмотрели: да он беспартийный! Ну, по должности учился в университете марксизма-ленинизма. Там руководитель
определенную ступень должен проходить, курсы
раз в 3-5 лет. Когда я был на совете у духовника, он говорит: «Надо идеологию врагов
тоже знать». Ходил на курсы, слушал лекции
о последнем пленуме ЦК, сколько зерна намолотили, какие надои молока.
Проходил военную переподготовку дважды.
Железная дорога была военизированной организацией. У нас в институте была военная
кафедра, военные сборы, были стройотряды.
Ну, даже так скажу, я изучал научный атеизм.
Если не сдашь, тебя просто отчислят, как и в
любом другом вузе. Но я только убеждался,
что ничего там научного не было.
П.Г.: А в армию вы не попали, потому что
поступили сразу после школы в 17 лет в институт? Раньше же в 17 лет школу заканчивали.
М.Д.: Да, но потом после военной кафедры
я два месяца был в армии. И только потом
присвоили звание лейтенанта. Там аттестация
полная была, военная аттестация. Потом, еще
раз говорю, я на сборы ездил по военной
кафедре. Стрельбы были, гранаты, окопы. Два
месяца я служил под Ярославлем в железнодорожных войсках. Муляжи, конечно, там
были – минирование, разминирование, кросс
бегать с автоматом и амуницией по болоту,
10 километров марш-бросок. Все как у солдат
было, сапоги кирзовые. У нас часть называли
партизанной. Потому что вроде мы как все
военные, но немножко ослабленный режим. То
занятия, то нас бросят и ничего не происходит,
сидим ружье чистим.
П.Г.: Владыка, получается, вас потом в
конце концов отпустили с работы? Три года
вы отработали и потом еще немного остались.
М.Д.: Да, отпустили. Но дело в том, что
потом я прихожу на работу, а мне говорят:
«Мы вас выдвигаем в депутаты». Там был
нужен беспартийный депутат. Вот мне тут это
и пригодилось. «Подпишите вот здесь, что вы
не антисоветчик». Какую-то бумагу подписал и
больше ничего. Потом смотрю, листовка вышла
с моей фотографией. Меня повесили на доску
почета в Бауманском районе Москвы. Так я
стал депутатом Химкинского района Московской области. У меня там дом был в поселке
Фирсановка. И вот где я был депутатом, там
тогда портрет Ленина висел, сейчас там храм.
А потому что в 1990 году все упраздняли и
потом сделали храм.
П.Г.: Из этого здания перестроили?
М.Д.: Из этого здания, вот где я сидел.
В актовом зале собирались депутаты, беседовали, встречи с жителями проводили:
кому канаву прокопать, кому газ провести.
Потом мне говорили: «Вот вы газ провели,
а асфальт не положили, а обещали, что асфальт
положите». Мне и телефон дали даже, а тогда
получить московский телефон не так-то просто
было. А когда я потом пошел в семинарию, еще
только поступал, мне говорят: «Пишите отказ
по состоянию здоровья» (отказ от депутатства –
прим. ред.). Я подписал.
П.Г.: А дом служебный был? Его не пришлось потом оставить?
М.Д.: Нет, почему, мой дом.
П.Г.: То есть вы были депутатом и параллельно работали по специальности?
М.Д.: Да, конечно. Я работал в главном
управлении. А поселок, за который я был
депутатом в Химкинском районе, имел ведомственное подчинение железной дороге.
П.Г.: Ну, казалось бы, куда с добром: дом,
асфальт до дома, московский телефон и…
М.Д.: Машина. Победа у меня уже была. И,
конечно, жених хоть куда. Я решил жениться.
И так серьезно ко всему подходил. С девушкой
дружили, в хоре пели, в Лавру вместе ездили.
Где-то три года дружили, душа в душу.
П.Г.: Это когда вы еще не учились в
семинарии?
М.Д.: Нет, конечно, я инженером тогда был.
Но, самое парадоксальное, что мы дружили
очень по-доброму. Девчонка такая умная. И
вот ей что-нибудь надо в Москве, приедет на
работу, ну чтобы в магазин вместе пойти. Конечно, была у нас некоторая разница. Все-таки
мне тогда уже было где-то 27-28, а ей только
18 лет. Но я не считал, что эта разница большая. Ну и потом ее духовник, отец Венедикт,
потом из Лавры был переведен наместником
Оптиной пустыни, он нас благословил. Уже
готовились. А в те времена когда человек
подает заявление на брак, давали талончик.
Был такой закрытый магазин для вступающих
в брак, там был всякий дефицит. Там можно
было обувь купить, мы все закупили, платье
ей сшили.
Схимонахиня Мария (Капалина), мама митрополита Димитрия
|
А они жили с мамой и с бабушкой. Я пожелал как-то встретиться с ее отцом. У нее
спросил. А вот ее маму не спросил. И она
потом узнала. Почему, по какому праву… Но
я считал, что все равно должен знать, кто
отец-то. Хороший инженер, тихий, спокойный
такой. Конечно, он в церковь не ходил, но он
и против церкви не был. А они-то в церковь
ходили, и мама, и бабушка. Ну и тут возникла
какая-то настороженность. Давайте отложим,
давайте подождем, давайте на год. Но что еще
не понравилось? У меня же свой дом. Ездили.
И мне говорят: «Вот ты ее эксплуатируешь,
она тебе обои клеит, полы моет. Чем вы там
занимаетесь?» Хотя все было чистоплотно.
Но, наверное, материнское чувство не хотело
ее отпускать.
А мы на Красной горке наметили уже
свадьбу. Думаем в пост помолиться, успокоиться. Нет, еще хуже. Ну там старший брат
подключился, его супруга тоже, прихожане
наши из Удельной, они друг друга знали. Ну что
вы делаете-то? …В общем, все расстроилось
на год. Ну что я? Я поехал к духовнику, он
говорит: «Вот Господь тебя помиловал. Потому
что если сейчас она так тебе условия ставит,
то что потом будет».
П.Г.: «А мне вас жаль, – как говорил апостол Павел тем, кто думал о браке, – потому
что будете иметь скорби по плоти».
М.Д.: Ну да. Я тогда говорю: раз уж год
ждать, то можно я в семинарию пойду? Они
говорят: иди. Пошел в семинарию, закончил.
Пошел в академию. Тогда с высшим образованием принимали сразу на второй курс. То
есть я учился на втором курсе, а параллельно
сдавал первый курс, экстерном. За два года я
закончил семинарию, все четыре курса.
И в академии учился четыре года. В
академии я уже стал интересоваться библиотекой, погрузился. Меня назначили
библиотекарем. Для заочного сектора подбирал, выдавал книги. Батюшки приезжают,
им надо книгу подобрать, листы заполнить.
Ну и потом где-то на втором курсе или на
третьем ректор пригласил и говорит: «Ну
вы как будете решать-то?» Он со всеми так
просто беседовал. Говорит: «Идите, через
два-три дня мне скажете».
П.Г.: Имеется в виду по личному вопросу,
по устройству личной жизни?
М.Д.: Он говорит: «Ну что пиджачником
кончать-то? Вы что учитесь-то?» А я был отличником, вообще-то. Пошел к отцу Кириллу.
П.Г.: К Павлову?
М.Д.: Да-да. Он меня с детства знал,
я ходил к нему. У него и мама, все мы
окормлялись. У отца Тихона сначала, а потом, когда его из Лавры исключили, то есть
в ссылку отправили, к отцу Кириллу (Павлову) ходили. Я к нему пришел, он говорит:
«Подумай, завтра сходи к преподобному,
помолись». Я сходил к преподобному, говорю: «Я решил в монастырь». Он говорит:
«Правильно». Мне уже было 30 лет.
П.Г.: Спаси, Господи, дорогой владыка,
что поделились с нами такими сокровенными
историями из своей личной жизни. Но у нас
еще очень много вопросов. Надеемся, что
вы еще придете к нам на радио, и мы продолжим с вами разговор о вашей длинной
и такой богатой жизни. Спасибо, Господи.
Благословите всех нас.
М.Д.: Помогай всем, Господь!
|